163: 緋色の名無しさん 2019/10/11(金) 16:47:27.46 ID:oIxqMssY
かなめママかなでお母さんの場面何回見てもテンポもギャグも完璧過ぎて笑ってしまう

164: 緋色の名無しさん 2019/10/11(金) 17:36:43.64 ID:d/BNA6ka
29巻の前半ギャグ全振り→中盤から急にどシリアスの流れ好き

165: 緋色の名無しさん 2019/10/11(金) 17:55:09.66 ID:lxOF3/SY
このシーンの参考画像
no title

no title

166: 緋色の名無しさん 2019/10/11(金) 18:54:18.57 ID:JhmUuuWM
>>165
これがシャカシャカ動いてたらキモいな

175: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 00:18:28.12 ID:zGBxdSZg
武偵ってなんで普段からゴム弾使わないんだろうね 

訓練ときはしっかり使ってるのに、あと武偵高だと銃器と刃物の携帯は必須らしいけど刃物なんかよりもむしろスタンガンの方がずっと実用的じゃない?

あとみんな銃弾避けるからショットガン強そう

179: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 01:09:57.06 ID:d+4tTFW0
>>175
メタな話だがバトル作品において痛覚というのはないに等しいんだ
ゴム弾なんて相手を痛がらせて無力化させるのを目的としたものの出番なんて存在しようがない


IMG_4800

177: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 00:26:23.06 ID:fz3pMU68
ゴム弾じゃ銃弾撃ちできないしスタンガンじゃ銃弾斬りできないだろ
ショットガン?そんなもの雨水簾で避けてやる(ウネウネ)

178: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 00:30:06.18 ID:LP0JZbFQ
>なんでゴム弾つかわないんだろ

それ言い出すと警察もそうじゃね?
結局実弾で脅さないと、犯罪者が止まってくれないんじゃないの?どうせ撃たれても死なないからと

181: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 05:53:02.32 ID:52bfVtUI
言うてもゴム弾やスタンガンでブラドやマキリや孫レベルの奴ら無力化出来るか?

185: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 12:19:55.44 ID:zGBxdSZg
>>181 妖系は分からんけどマキリはスタンガンでいけるやろ そもそもステルス系にはただの実弾より法化銀弾とかが効果的やし

キンちゃんの戦い見てると相手を傷つけないように結構神経を使ってるみたいやし、風魔が夾竹桃相手にした時に「せや、口の中貫通させたら死なんやろ」ってやってた時なんか いや無茶言うなって思ったから普段からゴム弾使ってればええんちゃうと思った次第です

182: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 05:54:34.72 ID:sMJfuGwv
威力爆上げすればよゆーよゆー

183: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 07:45:13.87 ID:L9GhaEA+
威力上げたらゴムでも死ぬぞ

184: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 11:31:12.86 ID:Ajge3Bhs
射程や制圧力、防弾装備対策や物質破壊とか
まぁ不便はいろいろある
あと防弾服越しのゴム弾と実弾による痛覚って…
別次元じゃね?

186: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 12:26:30.78 ID:1hH/3VnG
>マキリはスタンガンでいけるやろ
スタンガンで相手を麻痺させるのに、何秒間押し付けてなきゃいけないか知ってる?
一瞬触るだけなら、ただ痛いだけで終わりだぞ

197: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 19:18:44.41 ID:zGBxdSZg
>>186 効果があるかって話だよ 妖系は人間と体のつくりが違うかもしれないから効果があるか分からないけどマキリは一応人間だから使えるよねってこと

187: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 13:08:54.76 ID:Ajge3Bhs
スタンガンって連射性ないし射程も短い
おまけにアリア世界だと強者相手に圧倒的に初速と威力に劣る
一般市民にならともかく
犯罪者と相対するときなかなか使い勝手が悪いと思うぞ

それに法化銀弾だって火薬仕込みだよ

188: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 13:13:39.66 ID:hg3naBr8
まあアリアの世界観は高校生が実弾ぶっ放すのが面白いわけでな
ゴム弾とかサバゲじゃねーんだからw

189: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 14:11:35.35 ID:WEC+CCbc
実弾でも死なないし殺せないからセーフ

190: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 15:08:42.22 ID:gA2O3xlL
防弾技術が異常発展した世界
濡れたら透けるうっすい布一枚で弾丸防ぐ謎技術よ

191: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 15:11:52.84 ID:CCPnnrRV
とりあえず何にでも防弾性能付けるあの世界笑う
なんだよ防弾スリッパとか防弾石鹸って

192: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 15:14:37.47 ID:rh94nA1l
防弾石鹸はあれよ
密度ガチガチに高めて体積辺りの使用回数高めた結果弾丸も効かねえぜ
的なやつ

アメリカの軍用チョコとかそんなあれ

193: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 15:23:38.66 ID:9904FP7p
風呂入って体洗ってる時に銃持ったやつに襲われたら困るからな

194: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 16:34:41.09 ID:1hH/3VnG
入浴中は装備を外す必要があるし、無防備になるからな
合理的だな!

195: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 17:36:04.63 ID:ydQq2Jqd
リサのおっぱいチュパチュパ チュパチュパ

196: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 18:29:38.96 ID:g7ntkg9v
それハイマキのだぞ

206: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 22:11:06.41 ID:zGBxdSZg
>>198 187に関してはそうなんだろうけど テーザーガンの話なんて私はしてないし主語がスタンガンだったからそういっただけ まあ銀弾がどうこうっていうのは185で普通の鉛玉っていうべきところを実弾って書いちゃった私が悪いけど
あとその例えはおかしい 私はスタンガン以外の武装は必要ないとは言ってない 刃物の携帯が武偵高では義務だけど犯人を殺さずに制圧するなら刃物よりスタンガンの方がずっといいよねと言ってるだけ せめて例えるならステルスに法化銀弾は効果的(当たれば)って感じに例えて
いろいろ言ったけど175でした私の疑問の答えは188のものが正しいんだよね

199: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 21:29:18.22 ID:1hH/3VnG
言い方を変えるなら、「他の方法で既に制圧した後じゃないと、スタンガンで相手を麻痺させられる状態まで持っていけない」つー事

ちなみにテーザーガンでも、よっぽど長時間の通電をしなけりゃ麻痺で行動不能までは行かないからね
通電を停止したら、すぐ動ける様になる
あくまで、痛みで戦意喪失させる為の武装っすよあれ

201: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 21:53:12.79 ID:LP0JZbFQ
刃物じゃなくスタンガンで如意棒防げるのかおぉん?

202: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 21:53:13.94 ID:1hH/3VnG
>犯人を殺さずに制圧するなら刃物よりスタンガンの方がずっといいよね
ならスタンガンより警棒でしょ、常識的に考えて
手持ちスタンガンなんぞで制圧出来ると思ってんの?

203: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 21:56:57.74 ID:1hH/3VnG
もうちょい言えば、刃物ってのは「用途の広さ」が利点なんすよ
対人殺傷用途以外にも、ロープやワイヤーの切断、負傷者に応急手当を施す際の衣服の切断、壁や樹木に傷を付ける事での簡易目印、等々
汎用的なツールとして使える事から、軍隊でもナイフコンバットやる機会がどんなに少なかろうがタクティカルナイフを1本持たせる

204: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 22:07:20.70 ID:5vql2Wuy
あとはレーザー防いだり飛んでくる銃弾斬ったり無人島でいろいろできたり、なんならクリスマスツリーに加工できたりするしな

205: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 22:08:44.83 ID:D5IbptPz
無人島でもナイフなきゃ死んでたしな

208: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 22:14:00.31 ID:1hH/3VnG
更に付け加えると、スタンガンの位置付けは「威嚇目的の護身用アイテム」であって、積極的に戦う為のもんではない
襲われそうになった時にバチバチ放電して見せて、それで相手が逃げてくれたら一番良い というシロモノっすよ
それでも襲ってきたら、押し当てて痛みで相手の意欲を削ぐ事にも使えるというだけ

で、犯罪者を取り押さえなきゃいけない武装探偵が相手を逃げさせてどうすんのって話だ

210: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 22:33:24.53 ID:zGBxdSZg
>>208 ナイフに関しては確かにそうだね  でもスタンガンは体の筋肉を強制的に収縮させるものだよ 放電をやめたからってすぐには動けない もちろんしばらく当ててなきゃいけないけど 
スタンガンが有効そうな例をだすなら理子戦 キンちゃんはナイフで投降を呼びかけてたけどスタンガン当てとけばその後逃げられることもなかったよね 

209: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 22:20:57.81 ID:a/O90BTK
どこにあてても気絶させられるレベルのスタンガンとかそれこそ殺傷能力持っちゃうしね
通常のスタンガンを気絶させられる状況までいけるならノマキンでも素手で制圧できるレベルの相手くらいだろうし

211: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 22:38:18.95 ID:1hH/3VnG
>放電をやめたからってすぐには動けない
動けるよ、回復までに掛かってもせいぜい数秒

>スタンガン当てとけばその後逃げられることもなかったよね
どうやって当てんの
そんなもんを相手が動けなくなるまでずっと押し当ててられるんなら、投げ飛ばして間接技か寝技でも決めた方が早いし確実だぞ?

213: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 22:53:28.20 ID:zGBxdSZg
>>211
動けたとしても100%のパフォーマンスはすぐにはできないし なんなら密着してるから数秒あれば十分 
>>どうやってあてんの? 1巻のP211前後を読み直しな

214: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 22:57:37.56 ID:a/O90BTK
そこだとスタンガン見られた時点で髪使われて終わりそうだし
結局不意打ちくらいでしか役に立たないってことなのでは

217: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:08:37.62 ID:a/O90BTK
というか本編主要人物レベルの戦闘で使うことを想定してスタンガン有用って意見通すのは無理だと思うよ
ヘボ武偵とチンピラくらいの組み合わせだったら使える状況もあるかもだけど

222: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:23:58.19 ID:zGBxdSZg
>>217
そもそも一般的な武偵の話だよ だから校則とか持ち出してたでしょ 主要人物レベルだとしても使い方次第じゃない?獅童でも金的は鍛えられないようにどんな人間も(妖は知らん)電流による神経への攻撃は効くと思う
>>218 殴ったからといって動けなくなるとは限らないでしょ キンちゃんなんか特に

218: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:10:29.16 ID:1hH/3VnG
5秒も押し当ててられるくらいだったら、その5秒間全力で顔面ブン殴った方が手っ取り早いのだ
あれはそういう力がない非力な人が、護身用に持つ為のもんであってだな

219: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:13:12.60 ID:Rgmbb5QB
ヒスキンならやってみたらヒルダ以上の生態電流を生み出すことができたとかやるし

221: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:17:58.25 ID:1hH/3VnG
>数秒あれば十分って当てたあと動けるようになるまでの時間やで これは211であなたが言ってたことに対する回答なんやからそこ間違わないで
違うよ
1秒以内の通電なら「いてっ!」で終わり → すぐに動ける
2~3秒くらいの通電で、当てた部分だけに軽いマヒを感じるかなくらい → これでもすぐに動ける
5秒以上の通電で、クラクラして動きが鈍る → この状態で、回復までに数秒~10秒程度 (個人差アリ)

ついでに言えば、そっちの主張は根本的に「武偵のデフォルト装備にすべき」って話なんでしょ?
だったら、その対策も広まって終わりっすよ
絶縁手袋で掴み止めるか、スタンガン持ってる奴に水をぶっかけるだけで使い物にならない

229: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:53:36.11 ID:zGBxdSZg
>>221
受けたことがないから分からんけど当ててる間はずっと感電してるんやからまともに動けないんじゃないの?流石に棒立ちってほどじゃないだろうけど そもそも当て方も工夫すればいい
水かける暇があったら銃を撃つだろうし スタンガンの防御は絶縁手袋なんかなくても電極に触らなければいいだけ つまり格闘戦の腕次第 格闘戦がだめでもそもそも武偵側はスタンガンしか使わないわけじゃないから銃を使えばいい
まあつまり銃も対策されてるだろうけど有効なように スタンガンも対策されるだろうけど完璧にはならないよ

232: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:55:28.61 ID:rAPs3n+s
>>229
熱くなりすぎ、頭冷やしな
言ってることわけわからんくなってるで

241: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:10:51.72 ID:fJcWOCCX
>>235
>>お前~振り払うよ 反射的にってのは分かるがそれは頭をつかった反撃ではないし 当て方にも工夫はいるっていってるでしょ 
>>益々~ そもそも最初に使うのは銃でその後格闘戦でしょ 銃も格闘戦もだめならどうやっても逮捕できないよ
>>232 確かに長文打つのが面倒で言葉足らずやったかも 233君ごめんね

223: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:31:36.80 ID:a/O90BTK
一般的な武偵ならそれこそ訓練受けてる刃物か素手で近接戦闘したほうが早いんでない
現実の警察でも一切採用されてない時点でスタンガンで制圧は現実的じゃないからだと思うよ

236: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:01:23.14 ID:fJcWOCCX
>>223
刃物で無傷で制圧なんて無理でしょ 刃の部分を使わないなら警棒とかでもいいわけだし
テーザーガンなら海外で採用されてる まあハンディタイプが使わないのは犯人に近づきたくないからじゃない?知らんけど
>>224 ごめんね そもそも議論なんかしなくても使われないのは「かっこよくないから」って分かってるんだけどね

224: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:33:10.76 ID:TTMHMLOY
こんな不毛な議論はなかなか無い

226: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:35:42.19 ID:eyeKgNPS
作中の女性は全員無毛だからね

227: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:39:15.13 ID:D5IbptPz
ハゲではねえだろ

228: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:46:24.73 ID:TTMHMLOY
尻尾持ちのリサさん激怒

230: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:54:05.31 ID:q3QwKXMF
稀に見るひどい議論だ

231: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:55:05.00 ID:k1fec/Fl
リサのしっぽもふもふ

234: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:59:33.07 ID:fz3pMU68
敏感な場所に当てれば一瞬でも効果があるのでは?

235: 緋色の名無しさん 2019/10/13(日) 23:59:57.00 ID:1hH/3VnG
ちなみに、あんま褒められたもんではないが
市販品のスタンガンを試しに自分に押し当ててみる動画なんてのは、探せば幾らでも見付かるぞ

で、当てた瞬間に動けなくなるなんて事は全く無い

237: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:01:56.53 ID:i2EsGzc2
装備品ってのはそもそも、何でもかんでもアレもコレもと持っていける物ではないからな
携行品の個数は少なく、重量は軽くするのが望ましい
武偵手帳が多機能な万能ツールみたいになってるのも、そういう理由からだろうし

諸々の利便性から、刃物1つは必ず持つ訳で
だったらそりゃスタンガンなんて要らないでしょとなる

238: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:03:56.92 ID:i2EsGzc2
無傷で制圧とか寝言過ぎる
警棒で殴っても怪我はするし、石畳の上に背負い投げで投げ飛ばしてもやっぱり怪我はするよ

そもそも防弾服の上から銃で撃っても、普通に骨折するからね
命さえあれば、怪我はそのうち治るから別に良いんだよ (あんま酷い後遺症が残る様だとちょっとアレだけど)

244: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:15:55.66 ID:fJcWOCCX
>>238
確かに無傷は言い過ぎやったけど 打撃のダメージならいつもラノベ時空として軽くなってるけど 刃物の出血や神経のダメージなんかは誤魔化しにくいでしょ

239: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:06:37.45 ID:u1JHB0Re
スタンガン最強論時が許されるのはカスタムロボまでだぞ

240: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:07:19.92 ID:i6YZoRa9
防弾は弾が貫通しないだけで当然衝撃は加わるからね、そりゃ折れもする。
武偵にとって拳銃は打撃武器、とか最初は言っていたなぁ…

242: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:12:56.53 ID:WOogKmsT
どうして俺の家にはリサママがいないのだろう

243: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:12:58.14 ID:i2EsGzc2
対人戦闘以外に使い道がなくて、当て方に工夫が必要で、効果が出るまでに時間が掛かって、雨の日だと使えない様な物を
それでも有効だと主張し続ける根拠が全く理解出来ない

246: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:22:39.75 ID:fJcWOCCX
>>243
武偵は対人の職業やし 銃や刃物だって殺さないように工夫を凝らさないといけないし 銃も防弾服の上からなら打撃武器だからすぐには倒れない 
武偵として考えるなら完璧な武器なんてないし私はスタンガンが完璧だともいってない でも有効ではあるでしょ

245: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:17:33.14 ID:i2EsGzc2
スタンさせたいんだったら、スタングレネードで良いんだよ
これは作中でも度々使われてる

247: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:24:44.70 ID:74nmKyJO
まあ赤松先生も同じ考えならいつかスタンガン装備してる武偵も出てくるだろ

249: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:30:05.68 ID:kFi/tqLT
油断してるキンちゃんをスタンガンで襲ってイタズラしたいなあ

250: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:33:22.20 ID:HR2ev50A
電気責めフェチはちょっと分からないです

251: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:34:24.60 ID:e9fdEpQq
武偵って別に対人戦闘専門職じゃないぞ
凶悪犯罪に対処できるように武装してるけどあくまで探偵だから猫探しだってするぞ

252: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:37:03.78 ID:COn67Ufu
しかしぶっちゃけスタンガン使ってても蘭豹に「んなもんに頼んなや!」とか怒られそうで怖い

253: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:45:40.07 ID:i2EsGzc2
というか、そこまでの接近戦だったら相手はナイフで斬りかかって来る状況だろうし
ナイフを捌いてスタンガンで相手を無力化できるほど技量があったら、素手でも勝てるよね

携帯を義務付けられてるのが刀剣なのは、そういう(相手の刃物と切り結ぶ)為でもあるかと

256: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:53:50.08 ID:fJcWOCCX
最後に
>>253 モンハンで例えるならスタングレネードはスタン状態にできますがスタンガンでは麻痺状態です
切り結ぶなら十手や警棒でいいのでは?あとスタンガンにも警棒型のものがありますよ

254: 緋色の名無しさん 2019/10/14(月) 00:46:42.56 ID:fJcWOCCX
うわ、もうこんな時間 「ゴム弾もスタンガンもかっこよくないから使ってない」で終わる不毛な議論を延々としてしまい申し訳ございませんでした。
しかしこんなことに真剣に返信してくれた方々、楽しいかったです。ありがとうございました。


管理人
所々に入ってくる変態レスすこ。ちなみに、この後も議論は延々と続いてました(白目)

引用元: 【緋弾のアリア】赤松中学172弾目【チアーズ!】