ツンデレとかいう属性がオワコンになった理由 : 緋アリ速報～緋弾のアリアまとめ～

1: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:45:48.30 ID:pCa9XXmj0

暴力系除けばあと10年は戦えたやろ

緋弾のアリア (MF文庫J)

3: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:46:47.20 ID:B4BO+HJE0

作品の消費速度が上がりすぎてツン期を耐えられなくなった

4: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:49:49.29 ID:pCa9XXmj0

別にツンからデレにならんでもいいやろ
ツンデレは共存できるはずや

5: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:50:52.49 ID:jJQyvFXq0

ヘタレ令和オタク「第1話からデレてくれてないとやーやなの！」

6: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:51:58.50 ID:pCa9XXmj0

最近のカリカチュア化されたツンデレはわざとらしくてやーやーなの🥺

8: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:52:23.63 ID:13jMp7+l0

>>6
くぎゅ全盛期のほうがわざとらしくなかったか？

9: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:54:13.59 ID:pCa9XXmj0

>>8
まあ考えるとあの時代ぐらいから既にマンネリ化してきてた感はあるな🙄

7: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:52:07.52 ID:+L4fK2iz0

急に負けヒロインになったよな

10: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:54:53.31 ID:Su2Xt6wl0

くぎゅーが終わったからやろ

11: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:55:12.11 ID:3apXJ9tW0

ダイワスカーレットはツンデレ？

12: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:56:53.78 ID:cWqOacAX0

ラノベアニメのツンデレヒロインみたいなの好きやった
今期で言うと勇者辞めますの魔王様すき

14: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:58:02.95 ID:EMvJbz+t0

ツンデレって人前じゃ別に好きじゃないですよって感じで振る舞って二人きりのときはデレデレするやつやろ
いろいろパターン作れそうな感じだけどワンパターンすぎたな

16: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:58:32.71 ID:tP9kMzkZ0

ツンデレ→わからせになったんやろな
女に対して劣等感があるから

17: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:59:05.35 ID:pCa9XXmj0

そもそもワイが釘宮そんなにすこじゃないから一般的なツンデレ観とはずれてるのかも🙄

18: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:59:24.23 ID:tSkI/PEZ0

イケメンキャラなら普通に通用するやろうけど
女キャラやと今は相当上手に作り込まないと無理やろうな

22: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:02:00.50 ID:MaZWgNjr0

>>18
こうこうこういうバックボーンがあってというパターンならええけど量産型テンプレヒロインってただの感情の処理が出来んゴミだったからな
そんなんでも売れたし男キャラはキャラクター設定自体のハードルが高かったともいえる

19: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 02:59:34.78 ID:+L4fK2iz0

ワンパターンで飽きられただけやと思うから忘れた頃にまた出てくると思うわ

20: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:01:15.45 ID:xSyC4BWT0

絵に描いたようなテンプレが消えただけで骨組みとしては残ってるやん

21: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:01:34.02 ID:pCa9XXmj0

もののけ姫のサンはツンデレでええよな？🙄

23: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:03:03.17 ID:rvCNUgRl0

2人の時はデレるはずがただの暴力になったから

24: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:04:08.99 ID:fQmKERTvd

ワイは神楽とかナギはええと思うけど
ルイズとか大河みたいなのは苦手やったわ

25: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:06:19.41 ID:a5BKRYA+a

ツン→デレの速度が異様に早くなった気がする
もうちょいツンツンしててもええのに

26: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:06:26.87 ID:MaZWgNjr0

知性がないとダメですわ
オンとオフの切り替えがあること自体はいいっていうかむしろ節度や

27: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:06:30.46 ID:DNysrc/ka

ヤンデレは？

28: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:07:35.25 ID:LZ/yp6nd0

ツンデレも妹もこちらがなにかしてあげないといけないから面倒臭いんだよ
なんの努力もしなくても全肯定してくれる都合のいい女にしか興味ねーよ

31: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:08:23.89 ID:DNysrc/ka

>>28
妹は最初からキモいやろ
近親なんて二次でも嫌いや

35: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:10:12.83 ID:a5BKRYA+a

>>31
でもヤンデレの代表者ってこいつじゃん

42: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:12:41.32 ID:DNysrc/ka

>>35
このシリーズ聴いてたわ草

29: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:07:38.00 ID:DNysrc/ka

ワイはツンデレとかブームの時さえウザくて嫌いやったわ

30: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:08:15.80 ID:48FusG6Kd

今はメスガキの時代や

34: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:10:10.69 ID:g6Anps3f0

今のオタクがツンに耐えられるわけないやろ

37: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:11:15.57 ID:3apXJ9tW0

最近のオタクはメンタルに余裕がないんだよな
ツンデレのツンの時点でメンタルにヒビが入ってこいつは性格が悪い！って拒絶しちゃう

38: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:11:23.80 ID:pCa9XXmj0

妹ブームは今考えると異様だったな
オタクにも妹いる奴少なくなさそうなのに

64: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:23:26.09 ID:wpndZwByd

>>38
あれは妹ブームというより｢お兄ちゃん｣と呼ばれたいブームやったな
リアルで妹のいるヲタってクソ兄貴とか呼ばれてそうやし

67: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:24:29.49 ID:16XsSHGe0

>>64
クソ兄貴こそ創作の世界にしか存在しなさそうやな
現実は殆ど会話しないとかやろ

72: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:26:40.10 ID:MaZWgNjr0

>>67
お前or呼び捨て

これが現実、外では割とお兄ちゃんとか言ってるけどな

39: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:11:46.72 ID:AdsaaW5G0

ツンデレは別に終わっとらん気がする
本当に終わっとるのはクール眼鏡とかそっち系

43: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:13:29.22 ID:MaZWgNjr0

追い詰められて精神病になってるような奴をヤンデレって言うのはなんか違うと思うんだよね
健康で正常な状態のときにえ、なにそれはみたいな感覚なのがヤンデレだと思うんだわ

230: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 06:42:16.60 ID:VKx10cRc0

>>43
ワイは正常な人間がだんだん壊れていくのを見るのが好きやったから安易に付与されてるだけのヤンデレは嫌いやったわ

45: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:13:41.01 ID:tSkI/PEZ0

ワイはシャナのアニメ見たとき吉田さんの方が好みやったけどファンにはタヒねタヒね言われとったの草
まあメインヒロイン好きになれんなら見る意味はないんやろうなとは思うけどちょっと酷いやろ

46: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:15:32.13 ID:13jMp7+l0

>>45
ゼロ魔でシエスタが好きではいかんのか

47: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:15:38.78 ID:DNysrc/ka

ヤンデレって相手を好きすぎてメンタルぶっ壊れて歪んでしまったキャラの事やと思ってたんやけど…違うんか？

52: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:18:11.40 ID:3apXJ9tW0

>>47
それも含まれるだろうけど最初から歪んでるのがベーシックだと思う

49: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:16:37.68 ID:WFbfKqjN0

ツンデレはメンヘラの亜種だと気付いてから嫌になった
二面性を見せつけて相手をコントロールする悪質な手口や

59: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:20:12.46 ID:MaZWgNjr0

>>49
まるでDVみたいだぁ・・・・・・

50: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:17:06.60 ID:f7nPR7pT0

全肯定みたいなのはあんま好かんからツンツンしてほしい

55: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:18:31.64 ID:lsk13k74p

着せ恋にもいたし、まだまだ人気やろ

56: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:18:37.38 ID:a5BKRYA+a

無条件で主人公好きになる尻軽が主流になるからNTRなんかが流行るんや
その点ツンデレは自己防衛しっかりしててええねん

63: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:22:59.93 ID:JSr+eCLP0

ツンの時期に水着回は無理があるやろ

しかも大抵エチエチビキニという

65: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:24:20.56 ID:oHvaq4cM0

ツンデレ全盛期って00年代前半の○ロゲだよな
大空時あゆとかはにはにのまつりとか

66: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:24:25.28 ID:MaZWgNjr0

今有名なヒロインとか言われても分かんねえわ
ジャンプで言うとちくわ女とか釘女とかか？あとマキマとかいうのもいたな
なんかやべー奴ばっかやん現代漫画草

70: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:25:51.36 ID:dVkSW4KV0

○ロ漫画だとまだまだ現役なんだ😍

71: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:25:55.91 ID:qL07W+bm0

廃れたと言うかありふれすぎて陳腐化しただけじゃね？

74: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:28:03.36 ID:+L4fK2iz0

ツンデレヒロインが出てくるアニメで一番面白いのってどれや？

76: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:28:56.47 ID:13jMp7+l0

>>74
涼宮ハルヒ？

77: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:29:16.85 ID:a5BKRYA+a

>>74
新世紀エヴァンゲリオン

75: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:28:31.72 ID:rvCNUgRl0

かと言って全肯定キャラも廃れたやろ

78: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:29:39.31 ID:RdxWGmHA0

今の時代ツンをちょっと出すと叩かれるからしゃーない

81: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:31:30.30 ID:ifej6U9v0

キンキンしてうるさいし

84: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:33:02.20 ID:uGnva4xj0

暴力系のせいやろ

89: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:38:20.17 ID:mgdVXjWT0

最近はキャラ属性というより無条件の愛をどのような形で発露させるかって感じでつまらん

95: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:41:52.19 ID:MaZWgNjr0

>>89
これが私たちの積み重ねの力だー！ってのをこもって創作やってるような人間が描くの難しいんだよ
そうでないと男女双方、地位や金や力や容姿で殴りあうみたいな地獄の話になるし
まあ無条件よりはそっちのが健全なんだろうけど

91: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:41:05.21 ID:BIX/kG/T0

オタクが軟弱になったとはよく言われるけど、どちらかといえば一般化したと言う方が近いと思う

世の中男が女に求めてるのは度胸より愛嬌なんよ

97: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:43:35.21 ID:3apXJ9tW0

>>91
オタクは自分は拒絶されて当たり前、一般人はえ？何で自分拒絶されんの？って思考と考えると割とありそう

109: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:50:05.65 ID:BIX/kG/T0

>>97
それは逆かな
昔のオタクはなんだかんだオタクで何が悪いってな感じで自己肯定感高めだったからこそ自分のいいとこはデレてくれて駄目なところはちゃんとツンしてくれる存在を求めてた

自己肯定感低ければ低いほど全部を受け入れてくれるママを求めるもんや

92: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:41:25.89 ID:4ruNXZZi0

ツンデレってか暴力系になってから風向き変わったから

94: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:41:43.17 ID:iy+zsnVZ0

ここではバカにされがちやけどチノちゃんのツンデレ要素ってマジで完璧や

99: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:44:23.52 ID:pCa9XXmj0

>>94
チノちゃんはクーデレ寄りやな
ココアに対してだけツンデレ成分多めになる

96: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:43:11.06 ID:ItAGM05aa

後でデレデレするとしてツンツンしとるやつとか嫌やわ
友達になれない

108: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:50:04.05 ID:5icUKeb20

暴力ヒロインと混同されたのが終わりよな
照れ隠しに殴るとかツンデレじゃねぇンだわ

111: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:53:23.99 ID:AROUoczF0

暴力抜きにしてもヒステリックな暴言女だからなそんなんで実は……なんてやられてもええっ……としかならんし

112: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:53:46.82 ID:4ruNXZZi0

というか原初のツンデレはつんつんしてるけどデレがたまにあるからいいよね～って流行ったと思われる
属性が記号化してツンからデレりゃいいんだろ的なライトな思想が魅力を薄れさせたんだろ

134: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 04:16:32.44 ID:hAe50/rOa

>>112
ハルヒなんてツンデレ代表格みたいな扱いだったけど
デレたのって1期だと最終話の最後（ポニテ）に分かりにくくデレただけだもんな

113: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:55:30.06 ID:ApnRVP79M

ツンデレの在り方として一番自然なのって「男がロマンチックな事する」→「素直になれない女がキレデレ」のパターンやと思うんやが
これ少女漫画の領域よね
今の女向けアレルギーのキモオタくんには毒や

132: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 04:12:22.62 ID:qJgX56U60

>>113
寧ろ逆ちゃうか？
最近は萌アニメの皮被った女向けみたいなん増えてる気がするわ

115: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:55:55.16 ID:UB+SDphA0

昔のツンデレって最初はツンツンしてるけど付き合ったらデレデレになるやつって感じだった気がするんがいつからあんなコミュ障みたいな感じになったんやろ

121: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 04:01:17.01 ID:NhVeK8450

>>115
付き合いまでに辿り着かないからちゃうか？

133: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 04:12:47.47 ID:UB+SDphA0

>>121
そう言われるとそうやな
最近は最初から無条件で好きなやつばっかりやわ

116: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:56:22.91 ID:MaZWgNjr0

ツンデレ女って要はワイじゃんって気づいてから完全にゴミだと分かったんだよね

118: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 03:59:29.56 ID:BIX/kG/T0

20年前なんてもうオタクなんて存在そのものが否定される汚らわしい存在やったんや
そんな扱いの中でも自分の道を進み続けた連中なんやからメンタル鋼なんよ

今のオタク見てみろ？周りをキョロキョロキョロキョロ
こんな自己肯定感ゼロの連中がツンデレなんて受け入れられるわけないんだわ
そして世の中の圧倒的多数派は周りをキョロキョロする生き物なんや

126: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 04:05:50.26 ID:DNysrc/ka

>>118
てか10年前くらいでもオタ系はキモい扱いされとったよ

129: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 04:09:50.41 ID:BIX/kG/T0

>>126
2012年はそれでもだいぶマシな方やぞ
この頃になると所謂隠れオタクって連中が少しずつ受け入れられ始めたんや
その隠れオタクって生き物はそれなりに一般人に溶け込める容姿をした生き物を指す
90年00年代は見た目がまともでもオタクってだけで死が待ってる時代や

そもそもキモデブコミュ障キチガイなんて現代でもゴミカス扱いなわけで

119: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 04:01:02.26 ID:MaZWgNjr0

結局理想的なツンデレキャラというのもどういうのかよく分からない
なんか今まで見てきた作品にはいたような気もするが思い出せない

122: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 04:01:59.70 ID:3apXJ9tW0

ツンデレの魅力ってそのツンのせいで周りからも浮いてるわけで
そこを自分だけは受け入れたいと愛おしくなるところで合ってるよな？

124: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 04:04:19.15 ID:BIX/kG/T0

>>122
定義による
お前の言ってるのはかなり亜種でガチ勢からツンデレじゃないって否定されるタイプや

127: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 04:07:15.71 ID:3apXJ9tW0

>>124
ムズいンゴねえ

143: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 04:26:32.74 ID:bhcFhl79d

ツンデレが人気
→照れ隠しに暴力描写が人気
→じゃあ暴力させたら人気出るんだな！とにかく男に非がなかろうが殴らせまくったろ！
→理不尽暴力ヒロインだらけになってツンデレごと廃れる

145: 緋色の名無しさん 2022/05/16(月) 04:28:48.89 ID:bhcFhl79d

暴力ヒロインは照れ隠しを筆頭に相手に非がないのに殴ったり男だけ殴られ続ける立場にいて女が常に優位になるから不愉快になって廃れた
相手に非がある場合や男女差別せず平等に暴力する奴は問題ない