>>288
そら一族の歴史的に、先祖も同じ様なスキルが必要な立場だったろうからなあ
先祖代々受け継がれ、磨かれてきた主人の妻に取り入る技術よ

>>291
そのおかげで「また来ちゃったか…」と思えてしまうのはちょっと残念だな
たまにはリサの助けの全くない金次もまた見たいんだけどな
そういう役目なんだからと言えばその通りだけども

>>299
助けられるのはいいけど、たまにはリサ以外が助けるのが見たいわ
乱暴な言い方をすれば、万能で便利すぎてちょっと面白くない

>>302
これまでのアリア読んでりゃリサいなかったらそのハプニングにやたら尺使って肝心のストーリーその他圧迫する未来しか見えん。というかリサが解決するのは他のヒロインが向いてないものばっかだからそこを他のヒロインに無理矢理やらせるのは悪手。
というか勉強ハプニングで萌出てても不満に思わないだろう？同じようにリサが専用のタイプのハプニング持ってるだけで、問題なのはリサの出しゃばりじゃなくてキンちゃんがその手のハプニングに引っかかり過ぎってことなんだよ。
でもそういうキャラ付けでもともとキャラが出来てきてるわけだから、それが無かったら無かったで違和感出る。だからなんとかしたかったらキンちゃん自身でそれができるようになるしか無い。
アメリカ行った時以降辺り見れば戦闘戦闘また戦闘みたいなパートに入ればリサの出番が消滅することも前例としてあるしな。


むしろサブヒロインイベント個人的に増やして欲しいけどストーリー的に出しにくそうというのが悲しい。東京離れてるし。もうバスカメンバーは出さなくていいから登場した巻以外チョイ役にしかなってないサブヒロインに無理矢理でも出番欲しい。
でも今回の巻のイタリア人いいやつ多くて楽しかったからガンガンイタリアンな新キャラ出して欲しいところ（E組を見ながら

>>344
同じ問題に直面するのでも萌のヘルプとリサのヘルプじゃ違うんだよなぁ

萌の場合は教えるのは萌でも勉強するのはキンジだから、二人で二人三脚で
「勉強が出来ない」
という問題に取り組んでるのが読んでて面白い

リサの場合はリサに生活面での問題をぶん投げてるだけだから
問題に取り組んでるのはリサだけ
そしてリサは生活面の問題は完璧にこなすので、キンジの勉強面で言うところの進級出来るかな？ 的ハラハラ感も望めない
これじゃつまらんよ

>>346
うわヒロインの役割にキンちゃんが参加できるか出来ないかを持ち出してくるとかひでーwwそれなら何でも勝手にやってた白雪さんはアリア史上最低のヒロインってことになるなw
てか何？リサとか白雪にお料理の手ほどきされるキンちゃんが見たかったの？金勘定の説明受けて計算するキンちゃんが見たかったの？オナニーのやり方教えてもらって自分でヒスるキンちゃんが見たかったの？
確かに一回だけなら面白いかもしれんがな、ヒロインの出番という都合上一回じゃなくて毎回忘れて何回もやるんだぞ？それとも一回だけ役目こなして後はもう出てこなくていいよって特定ヒロインディスってんの？
ついでに言えば生活できるかどうかって物語の進展以前の問題だから、本当に毎回できるかなーできないかなーでハラハラしてたらだるくなるだけだからな。
メシが無くて毎回尺使って現地限りのヒロインに頼ってはもう出番無いキャラが増えていくとか数回ならまだしも毎回ならいいからストーリー進めろやってなるわ。

萌の勉強だって、勉強は武偵高ではある程度無視して良かったから頻度が少なく、頻度が少ないからネタがまだあるだけで、頻繁に勉強がダメで萌に頼ってたらそのうち
「勉強は萌に付き合ってもらった。テストはなんとかなった。」
だけで終わるようになるぞ。そうなったらまた萌の出番つまらないからいらねーって言うのか？

単にリサが嫌いか苦手なんだろ？それならわざわざ公平な意見装わずに「僕は私はリサが苦手だから出てくるシーンは少なくして欲しいなー」くらいの方がよっぽど素直で反感も持たれんわ。公平装って全方位に喧嘩売ってんぞおまえ。

>>351
言いたいことはよくわかるしおおむね同意だが、お前も落ち着けw


まあキンちゃんが世界漫遊始めた以上、忠実な従者の存在は必須なわけで
それは古今東西の創作物でもありふれたキャラ装置だからね
リサに関しては、他ヒロインとは完全に立ち位置が違うものと割りきった方がいいよ

>それなら何でも勝手にやってた白雪さんはアリア史上最低のヒロインってことになるなw
戦闘ヒロインである白雪はキンジと共闘して敵を倒すという最大のキンジ参加ポイントがあるでしょ
リサは基本戦闘時は消えるんだからないでしょ

>そのうち
「勉強は萌に付き合ってもらった。テストはなんとかなった。」
だけで終わるようになるぞ。そうなったらまた萌の出番つまらないからいらねーって言うのか？

萌が海外までついてきてそんな描写ならつまらんいらねーって言うよ

>単にリサが嫌いか苦手なんだろ？

いやそんな妄想で断罪されても……

それで君は>>369への反論はまだ出来ないの？
議論放棄して横から罵倒してるだけなの？

>>346が典型例だけど、他のヒロインとリサを同列に語るのがそもそも間違いなんだよな


アリアも含めた他のヒロインはキンジと対等だけど
リサは完全にメイドとしてキンジの従者＝一部であると契約を交わしてる

だから作中ではすでにリサのやること＝キンジのやることという扱いであって
それをパートナーとの共同作業と同じにとらえることがそもそも間違い
アリア自身もそれを重々承知しているので、リサの同行に関しては特に問題にしていない


この辺の価値観は現代日本人（の一部）にはついていきかねるんだろうけど

>>382
どんな契約してようがどんな価値観なんだろうが現実に問題解決してるのはリサであってキンジじゃないんだからそれは詭弁

>>390
やれやれ、これ以上は時間の無駄だな

君がどんな感想を持とうが、当のキャラ同士そういう繋がりで話は進んでいるんだから
いくら外野がキャンキャン吠えても「お客様の求める者はここにはありません、お帰り下さい」となるだけの話だよ

で、それでもしつこく喚きたてれば他のファンにフルボッコされるだけの話

>>398
アリアがいらねーいらねー言われてる時も同じように庇ってくれよ

>>408
アリアは実際に他のヒロインの出番に出しゃばってるから単純に反感持たれやすいんよ……
ハーレムもののようにたくさんヒロインが出てきてそれぞれのヒロインにファンがつくような作品で、他のヒロインのメイン回に流れ無視してしゃしゃり出るのは普通ならやっちゃいかん

>>398
反論出来ないからって議論放棄して逃げるのを時間の無駄とかいって誤魔化すの止めような
反論するならちゃんと反論する、出来ないなら出来ませんって言う
どっちかにしようね

>>420
>>382が反論の全てで、それが理解できないなら話すだけ無駄ってことなんだけどなあ

もう一回だけ噛み砕いて言うけど
「キンジとリサの関係は主従であって、他のヒロインの関係と比べても意味はない」
「そういう関係だってことは作中で何度も明言されている」

それに詭弁だなんだと文句つけても、作中でそういう関係を設定されている以上君の勝手なクレームでしかないんだよ
それとドヤ顔で口にしてる「議論放棄」「罵倒してるだけ」は自己紹介にしかなってないから

>>434
>「キンジとリサの関係は主従であって、他のヒロインの関係と比べても意味はない」

なぜ意味がないのか論理的に説明しなよ

>>436
>>382を１００回読んで出直してこい、以上

>>439
＞たまにはキンジの私生活でそばにいるのはリサの代わりに違う誰かになってほしい
それはそれで全然いいんじゃね？

ただキンジの活動が世界に広がった以上、従者としてのサポート要員は必要になってきたし
その立場を他ヒロインと比較する必要はないよって言ってるだけ

>>445
以上じゃない
100回読もうが変わらんから
それを読んだ上でそれに対して>>390で反論して、>>434がそれの反論になってないと感じてるから更に説明求めてるの
さっさと説明してくれ
出来ないのか？

>>446
あのな

作中でも説明があったけど、向こうではメイドに仕事を任せることも主人の仕事なんだよ
だからキンジが家事全般をリサに丸投げしても、キンジがサボってるとかそういうのではなくて
ちゃんと役割分担しているって話になるんだよ
（むしろメイドの仕事を主人がやろうとしたら「仕事をとらないでください」と怒られる）

もちろんキンジはその状況に馴れてないので、その辺のカルチャーギャップが笑いどころなんだけど


だから上で萌との勉強会と比較してたけど
「対等な関係での共同作業」と「主従での役割分担」は全く違うから
同列に考えて片方（リサが仕事をやってしまうこと）がおかしい、というのは意味がないって言ってるわけ

>>449
お前の説明は間違っている
俺はキンジが生活面の問題をぶん投げてるとは言ったがサボってるなどとは一言も言っていない
その問題を解決するプロセスに面白味がないためリサのパートはつまらんと言っている

>>306
リサと中空知と風魔好きな理由がそれだわ
一度銃を向けられた相手には二度と背中預けられないって奴かな